1) Аргумент первый: как только будет разрешено свободное ношение оружия, вы все перестреляете друг друга в мелких бытовых конфликтах. Те, кто уцелеет, будут добиты шальными пулями. Практика применения резинострела удручающа - стреляют направо и налево, стреляют в голову и убивают оппонентов за подрезание на дорогах, за спор в очереди и т.д. и т.п. Если разрешить боевое оружие - начнутся кровавые перестрелки в наших городах.
Контраргумент: в странах, где разрешено свободное ношение оружия, ничего подобного не происходит. Люди осознают последствия и не спешат палить направо и налево. Хитрые буржуи придумали специальные противорикошетные пули для стрельбы в городе. Практика применения резинострела показывает следующую вещь: резинострел должен быть полностью запрещен к продаже гражданам, и остаться исключительно в виде полицейского спецсредства. Его воспринимают, как продолжение кулаков, оттого и не комплексуют перед применением. Преступник резинострела не боится, смело ломит на него прикрыв голову руками. Нервический гражданин уверен, что после применения он останется победителем в драке, а его оппонент поймет, как он ошибался. От такого имеем то, что имеем.
2) Аргумент второй (Гоблинский): Преступники продолжат грабить вооруженных граждан, но с учетом их вооружения. От удара по затылку в темном подъезде не спасет никакой короткоствол, более того, преступники разживутся лишним стволом, который, не задумываясь, пустят в дело. Преступник - это суровый профессионал, он живет с разбоя и грабежей, он всегда будет наголову выше обывателя и никакой пистолет обывателя не спасет.
Контраргумент: как спастись от удара по затылку в темном подъезде прекрасно описано у Круза (
3) Аргумент третий (Беркемовский): обыватель есть овца, оружие на руках делает из овцы окуевшего барана. Окуевшие бараны - это страшно, они никогда не сравняются с волком, а будут представлять опасность для других овец.
Контраргумент: кастовое деление общества давным давно себя изжило и на практике показало свою несостоятельность. Нету никаких волков или баранов. Есть люди с разным уровнем развития и разными качествами. По беркему, человек работающий в органах правопорядка классифицируется, как овчарка. Он пасет овец, ему можно доверить оружие потому-что, он обладает нужными качествами, он не овца, а целый алабай. Каким образом волшебная красная корочка превращает барана в алабая - не понятно. Есть у человека необходимые качества - он и без красной корочки будет вести себя достойно и оружие ему пойдет только на пользу.
4) Аргумент четвертый: мой сосед долбаный алкоголик, постоянно грозится всех убить, если у него будет пистолет, я буду бояться жить! Раздавать оружие всему этому быдлу - ввергать общество в хаос. Наркоманы, тунеядцы, алкоголики и дебоширы, вооружившись, развяжут кровавый террор против обывателей.
Контраргумент: кто вам сказал, что оружие предлагается начать "раздавать" всем подряд? Не надо изобретать велосипед, все уже давно придумано до нас. Имущественный ценз (стоимость оружия и патронов), система стрелковых клубов (лицензию выдает клуб и несет ответсвенность за поведение своих членов), и прочие способы контроля, позволяют уверенно отсечь орды неадекватов и маргиналов.
5) Аргумент пятый: (Евсюковский): Сумасшедший преступник начинает массовый отстрел граждан. Вот к чему приводит свободная продажа оружия.
Контраргумент: преступники выбирают такие места, где люди не вооружены. К ситуации, когда один одержимый убивает 10-30 человек приводит именно отсутствие у этих людей оружия. Лучше пусть одержимый идет на дело с легальным стволом, но такие же легальные стволы будут и у законопослушных граждан, чем повторится ситуация с Евсюковым, который не испытывал никаких сложностей с получением нелегального оружия и вволю поглумился над безоружными людьми.
6) Аргумент шестой (русофобский): этому вечно пьяному русскому быдлу нельзя доверять оружие вообще! Они же сами себя поубивают! У них нет культуры владения оружием! Нельзя сравнивать этих дикарей и Прекрасный Заокраинный Запад! То что работает там, никогда не сработает в Этой Стране!
Контраргумент: У русских людей есть многовековые традиции владения боевым оружием. В казачьих станицах все было тихо, спокойно и под контролем. Несмотря на то, что ствол был в каждом доме. Если нас нельзя сравнивать с западными буржуями, можно посмотреть на страны прибалтики и даже (о ужас!) на Молдавию. В прибалтике многочисленные русские до сих пор никого не расстреляли по пьяни, в Молдавии тоже никаких эксцесов. А вот уровень преступности, после легализации короткоствола, начал падать. Ну и чтобы далеко не ходить - многочисленное охотничье оружие на руках у русских людей позволяет им не отстреливать соседей по пьяни, а давать отпор шайкам карателей (привет Сагра).
7) Аргумент седьмой (законотворческий): Если ты предотвратишь преступление, или, не дай бог, выстрелишь, тебя же и посадят!
Контраргумент: Естественно, с принятием закона о легализации короткоствола, необходимо серьезно пересматривать законы, регулирующие самооборону граждан. И обязательно законодательно закрепить право гражданина применять оружие для предотвращения преступления, совершаемого против третьего лица.
Главное достоинство легализации короткоствола для меня, лежит в морально-этическом плане. Вот ситуация из 90-х годов, которую я сам наблюдал, будучи ребенком: рынок, группа молодых ЛКНОВ, стоя полукругом, избивает ларечников. Граждане, потупив взор, проходят мимо. Милиция куплена, вмешаешься - ляжешь рядом. Остается делать вид, что ничего не происходит, и идти по своим делам. Про ситуацию в Чечне начала 90-х тоже можно много что сказать. Безоружность законопослушных русских превратила их в рабов. Легализация короткоствола - шаг в сторону поднятия качества человеческого материала. Это шаг, усиливающий законопослушных граждан по сравнению с преступниками. И этот шаг должен быть сделан.
2011-07-16 12:33 pm (UTC)
По причинам, приведённым выше в контраргументах. С поправкой, на неньку Украину, ессесна :)
2011-07-16 07:40 pm (UTC)
2011-07-17 03:52 pm (UTC)
Смена общественного строя происходит плавно только тогда, когда в обществе назреют необходимые предпосылки. Нашей стране достался шоковый реформатор с шоковой терапией, и последствия этой смены еще предстоит преодолевать нашим детям.
2011-07-17 03:40 am (UTC)
В избранное —
2011-07-17 04:52 am (UTC)
2011-07-17 08:39 am (UTC)
2011-07-17 03:38 pm (UTC)
2011-07-17 04:06 pm (UTC)
2011-07-17 04:17 pm (UTC)
1. Они будут доставать справки в Грозном и Махачкале, что стволы легальные, на самом деле половина будет носить левые стволы, из которых не будут стесняться стрелять. С ментами, если что, они разберутся, денег подкинут, как обычно, те и закроют глаза на несоответствие цифр.
2. Среди русских носить будут в лучшем случае 10% взрослых мужиков (женщины носить не будут, просто негде и тяжело), среди ЛКН, думаю, 80-90%. Учитывая, что они всегда ходят группами, у них будет огневое превосходство в любом конфликте. Ваш пистолет против пяти не пляшет. А если еще эффект внезапности?
3. Они начнут грабить и насиловать, пугая этим оружием. Так как население будет точно знать, что у них настоящее оружие, то никто и пикнуть не посмеет. Сейчас травматов не все боятся.
4. Если возникает конфликт с кавказцами, к ним на помощь приходит вся мощь диаспор. Например, если бы у Свиридова был пистолет, и он успел бы его достать или даже выстрелить, суд, скорее всего, постановил бы, что Свиридов был фашистом и хотел убить группу кавказцев, а они самооборонялись. Чемодан денег сделает свое дело. И вы, применяя оружие против ЛКН, всегда будете сидеть, как нападавший или как неправильно самооборонявшийся.
malgrime
2011-07-17 09:31 am (UTC)
Re: malgrime
2011-07-17 09:42 am (UTC)
Re: malgrime
2011-07-17 04:19 pm (UTC)
2011-07-18 06:32 am (UTC)
"Чеченцы ведут себя в Москве, как у себя дома." - значит, нельзя разрешать короткоствол. То есть, сейчас их что-то останавливает, значит, хотя и непонятно, что, раз они уже "как дома".
А насчет отделения - ага, отделили Таджикистан и пр., то-то таджиков на стройках не видать, ну просто ни одного... Чудесное средство.
Показательное обсуждение, повторюсь.
2011-07-18 10:16 am (UTC)
2011-07-18 10:26 am (UTC)
Вы написали очень подробно, да. Как и ваш оппонент.
Его аргументы мне видятся более убедительными, чем ваши, один из пробелов в ваших рассуждениях, который вы никак не закрыли, я выделил в своем комментарии.
И Рэмбо тут не при чем, как и Терминатор, и Нео.)
2011-07-18 10:34 am (UTC)
2011-07-18 07:27 pm (UTC)
2011-07-19 04:41 pm (UTC)
2011-07-19 06:29 pm (UTC)
2011-07-20 10:12 am (UTC)
Предлагаю всех самооборонщиков в армию призывать не на год, а на два, как раньше, там специальным отдельным курсом вдалбливать как "Отче наш" навыки обращения с оружием и правила безопасности при обращении с ним, на уровне рефлексов и пиздюлей, и с кс в том числе, а по окончанию службы, если у них не было взысканий, серьезнее чем за нарушение формы одежды и проблем в отношениях с сослуживцами, выдавать искомую лицензию на кс, если им она конечно к тому времени еще нужна будет.
А ежели какой гражданин по здоровью или там от большого ума или большой хитрожопости от армии откосил, то хрен ему по всей морде, а не кс, а то как в армию идти, так ссаться начинают, а как ствол на руки, то все герои.
Убьем сразу трех зайцев - и престиж службы в армии поднимется, и мотивация для призывников нормально отслужить будет, и легалайз кс самые желающие таки наконец получат. Но не просто так, "потому что в Америке есть, а у нас нету", а потому что реально доказали, что они ответственные граждане своей страны, блять, а не очкастые ботаники, которые наполучав в туалете пендалей от одноклассников теперь пытаются с помощью кс в штанах скомпенсировать свои комплексы.
Edited at 2011-07-20 10:15 am (UTC)
2011-07-20 10:23 am (UTC)
2011-07-20 10:29 am (UTC)
Однако имхо, в масштабах страны, передача лицензий в частные руки закончится лишь тем, что их де-факто станут продавать за деньги всем желающим, только и всего.
Армия не идеальна конечно, у нее своих инцидентов с оружием выше крыши, но если как-то пытаться обойти коррупцию в таком щепетильном вопросе как легалайз кс, то служба в армии может быть решением проблемы.
2011-07-20 12:54 pm (UTC)
Насчет армии-совершенно согласна.Должны отслужить все.Без исключения.
Takker
(Anonymous)
2011-07-20 07:34 pm (UTC)
Наша компания строит, разное, везде.
У меня два прекрасных напарника, к слову сказать, один Роман - бывший лейтенант РВСН, другой Саша - бывший капитан ФАПСИ. С оружием знакомы, увлекаются.
Саша строил два объекта в Намибии (бывшая колония соседней ЮАР). Рома строил два объекта в ЮАР. Жили так сказать в отрыве от семьи и дома. В Намибии короткоствол вне закона, в ЮАР разрешён. Рома выпросил служебный пистолет (аренда-у местной охранки, легально купить не имеет смысла, продащь за бесценок, а нелегально сами понимаете). Саше пистолет не дали и даже не предлагали.
По их рассказам крим.ситуация следующая:
Намибия - грабят редко, ночью во дворах. угрожают мачете реже стволом. Достаточно дать 10-20 уе, отстают. Будешь кидаться с кулаками - нашинкуют.
ЮАР - почти не грабят, обирают трупы, боятся живьем из-зв легального КС - на руках нелегального (пизженого) КС море, цена патрона-мизер. На окраинах выстрел в спину, подошли, по-шмонали и ущли. Рома рассказывал соседа так завалили, китайца или корейца, связь приехал прокладывать. Роме повезло, спас броник под фуфайкой, немецкий. Пистоль свой достать не успел. И хорошо не добили.
Менталитет учитывать надо. Всегда.
И не надо ровнять длинноствол из каждой деревни с КС у каждого гражданина. ДС в метро и на эстакаде в пробке не применяют.
Re: Takker
2011-07-20 08:35 pm (UTC)
Очень странно, как при таком подходе в ЮАР люди не кончились. Казалось бы, патрон - копейки, а мяса белого человека хватит на неделю. Мне попадалась на глаза другая точка зрения от людей, посещавших ЮАР: белые люди там живы только потому, что вооружены. Отнимите у всего населения огнестрел - и завтра шайки чернокожих граждан ЮАР окончательно решат белый вопрос при помощи мачете и численного превосходства.
Вот скажите, где Вы у меня прочитали, что короткоствол будет у каждого гражданина? Не будет такого никогда. Опыт стран, где разрешен КС, показывает, что в пробках и на эстакадах его не применяют. Несмотря на огромный процент русского населения в прибалтике, русские люди сдерживают свой менталитет. Несмотря на южный менталитет и поголовное пьянство в Молдавии, там тоже не стреляют направо и налево.